Hallo.
Habe schon lange das Problem mit diesem oft beschriebenen drehzahlabhängigen Pfeifen, und zusätzlich dem entsprechende Laufgeräusche meines Radios im CD und USB-Betrieb. (übrigens auch bei abgeschaltenem Motor - wenn auch in sehr vermindertem Maße)

Zur Konfiguration meiner Anlage:

Blaupunkt Toronto 400 BT Radio
Ground Zero 4x100W/RMS Amp
Ground Zero GZRB 400W/RMS Sub (angeschlossen an gebrückten 200W/RMS)
Boschmann G-96336 4-Wege Speaker (2x)

Kabel 20mm² +_Kabel & 20mm² Masse (1m) mit Zahnscheibe an die Karosse geschraubt.
2-Fach- Geschirmtes Chinch,
LS-Kabel 1.5mm²


Was ich bis jetzt schon erreicht habe ist eine halbierung der Lautstärke des Masseschleifen-Pfeifens durch einen vor das Radio geschaltenen "Entstörer" und einem Kondensator parallel zur Endstufe.

Des weiteren werde ich meine Kabel nocheinmal erneut verlegen mit einem Highend-Chinch, welches nur an der Radioseite Masseanschluss hat.(so wurde es mir jedenfalls angepriesen)

Kabel sind schon getrennt verlegt. Was mir noch einfällt wäre den Massepunkt der Endstufe anzuschleifen.

Was kann ich noch tun??
In den Foren liest man ebenfalls viel von wegen gemeinsamem Massepunkt von Radio und Amp - wie und wo mach ich das? Auch eine direkte Masse zur Batterie wird oft vorgeschlagen....
Was aber hilft wirklich. Bitte teilt eure Erfahrungen mit mir.


Auch will ich noch meine vorderen Lautsprecher zu den hinteren dazuklemmen (mit 2,5mm² LS-Kabel) Leistungsverlust ist klar aber geht das so?

wenn ichs jetzt richtig gelesen habe hast Du 20mm² als Plus von vorne nach hinten gelegt!

was nun wichtig ist,das Du die Masse vom Amp zur Karosserie auch in 20mm² ausführst und den Anschlusspunkt an einem Träger oder ähnlichem wählst , (z.B. Gurtschlossschraube) WICHTIG ist hierbei das die stelle schön blank geschliefen wird damit sie gut leitet!
Desweiteren musst Du die Masse von der Batt. zur Karosserie da wo Deine Werksmasse schon angeklemmt ist ebenfalls um ein 20mm² verstärken!!!

dies ist wichtig!

wenn Du jetzt noch ein Pfeifen drin hast, prüfe mal am Radio an den Chinchausgängen ob der äussere Ring noch Durchgang zum Radiogehäuse hat,ansonsten sind die Chinchmassen am Radio defekt und somit pfeift es!
Dies kann durch eine schlechte Masseverkabelung entstehen!

und diese Entstörfilter sind auch nicht die Lösung weil das Problem ja nach wie vor da ist!

Gemeinsame Massepunkte sind von Vorteil, auch wenn mehrere Amps verbaut sind da Masseunterschiede vermieden werden!

Wichtig ist das alle Punkte absolut leitend sind und lasse die Zahnscheibe weg!

MFG

p.s. wie ist Dein Amp bzw. wo ist er befestigt???


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Kenwood DNX 5220,Audison BitOne
ESX Vision²VE800.4@Diabolo D19,Exact MG10/6
ESX Vision²VE1200.4@Andrian Audio A130,DD2512a

Mein Amp ist einfach auf das Gehäuse des Subwoofers geschraubt (zwecks schnellem Rückbau). Auch hier wollte ich noch nachbessern und die Endstufe an die Rückbank schrauben.

die Werksmasse werd ich mir mal noch ansehen müssen. Und der hintere Massepunkt wird dann auch gleich mit geändert.

Von diesen Entstörern kann ich allen nur abraten! der Chinchentstörer, den ich zeitweise verbaut hatte brachte rein garnichts und der Entstörer im Bordnetz vorm Radio kann man auch vergessen.

Noch etwas zum Radio: Bei Blaupunkt sind keine direkten Vorverstärkerausgänge (Chinch) am Radio. Die müssen mit einem Adapter von miniISO-Stecker auf Chinch erst geschaffen werden. Natürlich kann auch hier mit der Masse geschlampt worden sein (weil ich zu meiner Schande gestehen muss nicht das Markenprodukt von Blaupunkt gekauft zu haben)

Danke schonmal für die Tipps...
Hat sonst noch jemand eine Idee?

Neuer Massepunkt ist nun das Gurtschloss hinten unter der Sitzbank - keine Änderung.

Wersmasse ist mit 20mm² am Motorblock angesetzt. Muss ich noch ne zweite 20mm²-Ader ziehen?

Ich bin mit meinem Latein am Ende.

--> Kauf mir ne neue LiMa *joke*

Das 20mm² muss parallel zur Werksmasse von der Batt. zur Karosserie gehen,zusätzlich!

weitere Fehlersuche bzw. Einschränkung

1. prov. ein neues mind. 2fach geschirmtes Chinchkabel quer durchs Auto legen! Pfeift es ?
2. Radio raus und prov. gegen ein anderes tauschen! Pfeift es ?


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Falls das alles nicht hilft lege einfach mal ein ca. 2,5mm² kabel von einem chinchstecker zum radio .... sollte dann das pfeifen verschwunden sein ist es ein chinchmassedefekt am radio... es einfach mit dem kabel zu belassen ist nicht die optimalste lösung aber es funktioniert... am besten wäre meiner meinung nach ein neues radio...
evtl ein alpine oder clarion... (vom pioneer würde ich abraten da ein chinchmassedefekt dort relativ häufig vorkommt:::pioneer problem:::leider)

hoffe man konnte dir helfen


Grüsse maxi


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Radio: Clarion DXZ-958-RMC
Tmt: Audio System AX 165XL
TmtAmp: AudioSystem Twister F2-300 MK3
Ht: HS 25 PRO
HtAmp: Audio Art 70.2
Sub: Hertz DS 300
SubAmp: Alpine 3549

der Chinchmassendefekt kommt aber nur bei einer schlecht verkabelten Masse vor! Also das Pioneer schlecht is würde ich so nicht stehen lassen!!


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Nun....

Pioneer verbaut für die Cinchmasse eine Sicherung. (SMD)
das ist an und für sich sehr klug.
Nur führt das bei übereifriger Verkabelung immer gern zu Masse Kurzschlüssen bei dem genau dann diese Sicherung auslöst da sie ja auch dafür gedacht ist.

Das lässt sich recht gut reparieren da man das Radio nur zerlegen muss und diese SMD Sicherung ersetzt.



Grüße
Marco


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BaSS-iX Car-Hifi Fachhändler - since 2004 -
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Referenzen: bass-ix.de/forum

support: 93249644

Ist es wirklich so einfach das zu reparieren oder muß man das Radio zu Pioneer einschicken? Wird das Bauteil getauscht oder es nur überbrückt?

Viele Grüße

du solltest schon etwas firm sein und ein Radio zerlegen können.

Bei Pioneer ca. 80 EUR.
Beim Händler ca. 40-50 EUR




grüße
marco


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we schon oben beschrieben hat das Blaupunkt keinen direkten Chinch ausgang. Der wurde mit nem miniISO Adapter erst Nutzbar.
Habt ihr Erfahrungen mit dem Teil?

Pioneer Radio steht nicht zur Debatte. Ich musses so wies ist zum Laufen bringen.

Meiner Meinung nach kanns nur noch am Adapter liegen, weil das Radio bei abgeschaltenem Motor ebenfalls (leicht) pfeift.
Im CD Modus sind die Laufgeräusche dann sehr störend.

evtl. ist die Masse nicht richtig im MiniISO Stecker drin ?
hast du mal die Schirmung vom Cinchkabel gegen die Radio Gehäusemasse gemessen ?



grüße


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Hallo

Ich habe auch so ein Pfeifen von der Lichtmaschine und mein Gönner hat nun am WE mal folgendes getan. Power und Masse in 35mm² um das Auto gelegt dann die Cinch ums Auto gelegt und mal getestet und was soll ich sagen das Pfeiffen war immer noch da. Ich weiß das meine Cinchmasse durch ist allerdings ist das ja mit einem 2.5mm² gebrückt und sollte ja so behoben sein. Das Flackern in den Lampen hat auch nicht nachgelassen. Dann habe ich ihn auf die Batterie angesprochen und er meinte nur das das Teil nicht umsonst Lichtmaschine heißt und die den Strom für die Lampen liefert. Also wo steckt das Problem.

dann messe doch mal ob Du vom Radiogehäuse gegen die äusseren Ringe der Chinchkabel am Radio ob Du durchgang hast mit nem Multimeter

was für ein Chinchkabel habt Ihr als Prov. genommen (nen 0815 oder was besseres) ?


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Probelm könnte sein, wenn die batterie schlapp macht, also einen zu hohen innenwiderstand hat, die so die gepulste gleichspannung der Lima nicht mehr ausreichend glätten kann, das gefällt einem Radio natürlich ganz und garnicht.
Abhilfe:
Helix Cap33 direkt an die Lima
oder mit einem 1F Powercap versuchen, ebelfas direkt an die Lima, oder spätestens an die hauptbatterie vorne mit anklemmen, aber direkt an der lima mit vieleicht so 30cm kabelweg währe natürlich das idealste.


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(Bild = Einbauthread ^^)

It is done! - Heavy loaded Bandpass

Wie du ja weißt habe ich ja ein Powercap dran allerdings hinten. Welchen Unterschied macht es nun wenn ich ihn vorne rein mache??

dan würdest du die störsignale der lima direkt an der wurzel anpacken und beseitigen, bzw. glätten. Wie gesagt, ich habe zumindest positive erfahrung mit dem kleinen HelixCap 33 gemacht, er hat halt nen sehr geringen innenwiderstand, reagiert also sehr schnell darauf.
Und direkt an die lima, um eben leitungswiderstände so gering wie möglich zu halten, was die funktion eines caps sonst schwächen würde


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(Bild = Einbauthread ^^)

It is done! - Heavy loaded Bandpass

kann natürlich auch an der Batt. liegen,wenns se net mehr frisch ist, wie Assa schon sagte! Grade die kalten Temps setzen denen doch argh zu!

Hatte auch schon früher beobachtet,das ich nur im Winter bei extremer Kälte ein minimales Pfeifen hatte,aber auch nur so die erste halbe Stunde


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Naja die Batterie ist definitiv spätestens nach 10-15 min alle wenn ich die Anlage laufen lasse und den Motor aushabe. Das Licht fängt auch erst an zu flackern wenn ich die Anlage aufdrehe und der Bass richtig arbeitet.

nach 10-15 minuten alle?
Klingt nach einer neuen gescheiten kleinen batterie. Hau eine optima RedTop 4.2 rein und freu dich


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(Bild = Einbauthread ^^)

It is done! - Heavy loaded Bandpass

Hey hatte dieses lichtflackern auch und mir wurde vom assa empfohlen die werksmasse zu verstärken... hab ich dann auch gemacht und trotz eines weiteren angeschlossenes verstärkers ist das flacker viel weniger geworden...

aber das mit dem cap würde ich auch mal probieren falls es mit der werksmasse verstärken nicht klappt.


Ansonsten müsste eigentlich ne zusatzbatterie fällig sein ... oder eine neue Starter...


Grüsse maxi


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HtAmp: Audio Art 70.2
Sub: Hertz DS 300
SubAmp: Alpine 3549

Die Werksmasse habe ich schon verstärkt und die Red top ist irgendwie glaube ich zu hoch. Meine ist mal gerade 17 cm glaube ich.

dann dürfte diese ja passen...

http://www.duw.de/shop/detailview.aspx?catalogproductid=113 116&


hat 17.2cm


die stinger spv35 dürfte auch noch passen evtl sogar die spv44


grüsse


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SubAmp: Alpine 3549

Na bei den Preisen wird mir gleich schlecht! Aber wenns hilft.

die RedTop oder die YellowTop dürfte auch nicht viel höher sein. Und auch wen deine jetzige 17cm hoch ist, heist das nicht, das eine 18cm Batterie da nicht reipasst...kannst du ja mal nachmessen *g*

also Etwas Knete auf die Batterie draufgepappt - Motorhaupe zu - Motorhaube auf, und schauen, wiestark es die Knete zusammengedrückt hat


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(Bild = Einbauthread ^^)

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